富士眼中的索尼相機產品

Dprview 採訪了富士,以下是富士對於索尼相機產品的看法

“在傳感器上面,索尼有較大的優勢,因為他們有自己的傳感器,但是,他們的鏡頭上,相對(我們的富士龍鏡頭)是比較薄弱的。而造成這樣的問題的原因:他們有大大小小各種畫幅(除了中畫幅)的相機產品,數碼單反/單電和無反相機都有APS-C和全畫幅(索尼:但是我有全畫幅(笑)!)產品。這給他們的鏡頭研發部門帶來了比較大的壓力(索尼:沒事,我和蔡司有一腿(笑)!)。”

Dpreview的Barnaby Britton在採訪之後,還特別提到:“來自多個廠商的代表之前在私下都曾表示,他們懷疑索尼有沒有長期(破產?)認真對待全畫幅的打算。”

Via Sonyalpharumor

Kevin .L

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入魔常駐翻譯菌,鍵盤色影濕,前索、尼用戶,現M43用戶。

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出處鏈接:相機入魔 http://xjrumo.com/2016/01/22/fujifilm-sony-think/?variant=zh-hant



107 Responses to 富士眼中的索尼相機產品

  1. 富士這回這b撕的不及格。

  2. fujiron在民用攝影,廣電,電影,望遠,天文望遠有比肩蔡司的實力。當然有些細分就不如蔡司了,比如光刻機鏡頭,這個蔡司笑傲江湖。

  3. 五十步笑一百步!

  4. 老是眼紅索尼和索尼撕逼未免太low

    • 富士沒見得跟索尼撕逼,但是煞筆富士粉在撕。。。

      • 我現在用77,微單的各種問題我沒下手,畢竟要用,公司也有機子.佳能也有,倒是尼康,感覺跑焦問題比佳能還要厲害,佳能和索尼的單電,單反算是有一定的概率會跑,但是感覺尼康的跑焦是必然的概率,你必須要做af微調,而且,ovf玩手動對焦,尼康轉接是個超級大的問題.4/3系統不錯,兩家機子的設計各有特點.松下的還沒碰過,奧巴用過,快門往左上提一下還沒弄清楚是什麼回事,總的來說真的不錯.

      • 關於富士,我在樓下也說了,不過,在無反界不斷刷新技術的其他廠,富士倒是沒啥長進.連徠卡這貨都能刷刷新技能了,富士不知道還在堅守什麼[挖鼻屎]

  5. 也就兩種畫幅[挖鼻屎]而且aps-c的焦段都是寫135的.富士這麼說是為了給自己專造aps-c畫幅開脫,aps-c機身,aps-c專業焦段的鏡頭[呵呵]

  6. 甭管你怎麼意淫怎麼撕逼 鏡頭群渣的索尼銷量照樣能吊打你N倍

  7. 富士接受採訪不提及sony:提都不敢提
    富士接受採訪提及sony:就知道撕
    富士不接受採訪:破廠商沒人看吧

  8. 最後一段讓人覺得莫名其妙 懷疑索尼有沒有打算長期認真對待全畫幅的打算 全畫幅是索尼的天然優勢 如果索尼將全畫幅的價格與性能平衡好了 那麼富士以上的說法全部都會無濟於事 價格與C幅相同 性能兩者接近 畫質全幅更好 要是說起鏡頭品質就要面對一個現實“最終結果” 光學再好也是受制於電子 現在就完全可以拿出一隻素質不如富士並且屬於自己狗頭素質的鏡頭 放在全幅A7RII上跑個分 恐怕得分依舊比富士鏡頭高 不能說全面超越 但也絕對有壓制性的一面 所以聊到鏡頭優勢的時候 不能聊一半 光說我光學多牛 就是你真牛 也得看最終實際效用結果 這點上富士是肯定吃虧的 我覺得富士可能想多了 索尼僅僅是想用一兩台廉價高配C幅機刷掉各家大部分C幅機 而xpro d500一類的機器註定不會好賣 所以在這個價格區間直接投放全幅即可 就像上面說的雖然全幅現在還不能跟c幅比誰最便宜 但是5500 8000塊的全幅都有 而且8000餘元的全幅級別配置已經相當不錯了 什麼C鏡頭索尼可能根本沒考慮 純想靠CMOS碾壓 這點上這幾年也是成功的 富士是在以自身的適用範圍去考慮別家缺什麼 卻忽視了別家真正的打算

    • 其實有點期待a5……

    • 簡單說,全副配狗頭我情願c幅配牛頭

      • 對的 完全可以選擇C幅配牛頭 這是個人選擇問題 我聊的是不摻雜人的選擇 只說產品 因為聊到人的選擇 自拍神器一台五六千也很好賣 所以說產品的話全幅配狗頭恐怕也是在絕大部分的情況下碾壓C幅配牛頭 但不影響願意選擇C幅 可是全幅配狗頭這也只是全幅其中一個選擇 全幅不更可以配牛頭嗎?

        • 不不不……個人對比,C幅牛頭被全幅狗頭碾壓,差距極其明顯

          • 我不敢說的太絕對 但是您試過也發現了 最終效用C可能很難佔到便宜 其實有的時候也會說相機堆數值或者參數表好看 鏡頭也是一樣 最終結合使用結果最靠譜~

          • 舉個栗子:索尼a7r2配28-75套頭和xpro2配16-50 2.8 如果只論分辨率應該差不多,可能全服還佔一點點優勢;但是邊緣分辨率、畸變、紫邊等性能肯定是c幅好無疑

          • 索尼fe28-70 是目前索尼FE排名倒數第一的一隻全幅頭 售價1500左右 全重295g 富士16-55 2.8算是富士不錯的一支鏡頭 售價5500左右 重655g(不含鏡頭蓋和遮光罩) 除了紫邊有可能好些以外 其它都占不到優勢 可能換隻別的頭還好點 16-55最終等效焦距是24-77.5 但是只是視角縮小 等效後的24mm端畸變依然是原始16mm的畸變 即用一隻16mm的畸變和28mm畸變相比較 之間相差12mm的焦距 我想真的不用比了 這點也包括邊角分辨率 富士機身法蘭距更短 16mm鏡頭 即便是xpro2但Cmos依然無特殊改造優勢 而這邊焦距上本身因為全幅就佔便宜 而且索尼Cmos都做了無縫微透鏡處理 加之A7RII是背照式CMOS 光電二極管和線層對調位置 光電二極管得到了更佳的開口率 所能得到的畫質變角改善 不用和別人比 拿自己舉個例子 以前a7系列轉接旁軸頭35mm以下廣角幾乎都有紅移 只有A7S因為像素低才能避免一部分 但是A7RII的像素是A7S的近4倍 只是因為背照式Cmos就把所有原來出現邊角紅移的鏡頭幾乎一掃而凈 憑藉這種進化的等級 加上全幅畸變上有優勢又是佔便宜的28mm焦距對16mm焦距 還有4200像素分辨率加持 你真的認為xpro2+16-55就可以佔到便宜嗎?說句實話不是諷刺c畫幅及鏡頭 但我覺得真的不用比了~如果我也不含蓄地表述的話 那上面那位先生說的對 差距會很明顯

          • 感覺你全是推論啊[偷笑]

          • dxo在前年用數據選出了50支鏡頭 很遺憾富士沒有入圍~[呵呵]

          • 我還有DXO的另一項測試 測試全幅與C幅對銳度的影響
            使用全幅1800w vs C幅1800w 共測117支鏡頭 全幅勝116次 C幅勝1次
            使用全幅2000w vs C幅2000w 共測116支鏡頭 全幅勝115次 C幅勝1次
            使用全幅2400w vs C幅2400w 共測139支鏡頭 全幅勝132次 C幅勝7次
            使用全幅2200w vs C幅2400w 共測116隻鏡頭 全幅勝115次 C幅勝1次
            使用全幅1800w vs C幅2400w 共測116支鏡頭 全幅勝110次 C幅勝6次
            這種情況下的比賽規則其實簡單 誰的跑分高誰贏一次 同分情況下都算C幅贏
            你現在是要用2400w的C幅和4200w的全幅比鏡頭 你大概能感覺出中間的差距了么 這個是科學測試的結果

          • dox的公式都是側重cmos性能的,特別是像數加成特別高。congdox的角度看只要是用索尼cmos的都是高分數。cmos索尼無疑是霸主,但是索尼鏡頭除了551.8 90微距兩三隻特別好之外真的乏善可陳。反過來富士鏡頭除了兩三隻特別低端的變焦頭之外每一隻都很有亮點,我記得前面xf902.8還拿了某個網站評測最佳鏡頭,雖然評測標準各有差異但是也佐證了富士光學的能力。所以我的意思是如果只是網絡分享不用輸出超大畫面的話那麼光學質素是比cmos重要的。當然全畫幅很多方面是佔優的例如iso、景深、色彩深度等。總結一句索尼cmos牛b,富士光學厲害。

          • 還有dox是沒有富士的數據的吧

          • 據我所知 DXO之所以對富士機型和鏡頭評測少的原因是 富士後期對相機虛標感光度 直接影響縱向評測 DXO認為是評測中作弊行為 所以停止了對富士機器的評測 機器停評導致無法做鏡頭測試~

          • 所以我覺得 光說Cmos好無用 光說光學牛也不實際 最終效用結果才是用戶所得到的真正結果 Cmos優秀推動光學成像得出來的結果也是真實結果 假如富士鏡頭好到可以將富士不擅長的Cmos彌補上 我也認可它 但是這種事情可能做不來 所以我說光學不能只聊一半的意思就是 要有結果體現~

          • c mo s真的不是萬能的啊,邊緣畫質鬆散,紫邊,色散很多都是光學決定的啊

          • 但光學進化速度慢 成本高 物理瓶頸難突破 改變也只是局部的 且不能將畫幅劣勢扭轉 況且全畫幅好鏡頭也有 並且更優於C幅不是嗎~綜合效果始終是好於C幅的呀~

          • 對於這個綜合效果的定義區別太大好難討論

        • 說的是畫質還是機能?例如6d這貨,除了一個畫幅外,被7D2碾壓~當然,兩台機我都不感冒.

      • 全幅頭又不是不能用,EF-S和F DX這麼多年殘幅有幾個定焦?不全是用的全幅頭

    • 最後那段你們都誤會啦,其實是想說翔尼準備發中畫幅,於是別的廠商代表CAO別人的心,怕翔尼全幅殘幅用戶再次被坑。嗯,確定不是怕翔尼中畫幅賣全幅的價哦。[哈哈][哈哈]

    • 富士:皇上家的鋤頭肯定是金的 天天吃豆腐腦

    • 富士該倒閉了[偷笑]曾經我也考慮過富士,然後跑去體驗店裡玩了樣機.三星的合焦提示音,彆扭的快門聲(比當年A7,A7R剛出來的時候被人吐槽的快門聲還要彆扭100倍.實際上就是三星的快門聲).菜單操作醜陋無比.然後再去玩了奧巴,除了快門總感覺往左上角跳其他沒啥大的問題了.另外,個人覺得奧巴跟松下的撥輪手感是所有牌子中最好的[熊貓]

  9. 富士是沒辦法啊。。。之前要cmos死死都不給,,然後去找東芝,,東芝也直接吃掉,,弄到xpro2推到現在才出來

  10. 富士都快祖傳cmos了還好意思說索尼……

  11. 一家身份證日本造 簡直是垃圾的代表 你一家腦子有問題 可笑至極 嘴上反日 行動上離不開日本身份證半步 哈哈哈

  12. 猜測索尼沒打算長久做全畫幅的是“多個廠商的代表”,這個富士也要背鍋么。你們看看sonyalpharumors.com 和fujirumors.com相應文章下面的回復,沒人撕逼啊。

  13. 索尼在鏡頭方面正在趕上來,但是要達到蔡司的標準,只好補全機身小型化減去了的尺寸,總體回到單反的規模,鏡頭加機身重量超過單反。價格也超過單反。圖個新異而已。A7R-II的確不錯,不可否認,CMOS給了NIKON,將又是一番天地。作為一個新秀,搞到今天的最佳數碼後背定位,已經很不易。

    富士如果搞全幅,鏡頭也不一定如今天半幅那麼強。畢竟只用了玻璃的中心部位。所以富士是避重就輕。論畫質,富士的1600萬和索尼A7R-II的100%,那是不用進行比較的。

    關於D500,我就不相信裝上400mm的鏡頭 EVF 會比 OVF強,為了長焦佔便宜,D500真正用起來,還是直觀得多,畢竟是幹活的系統。

  14. 事實上SON主要研發全畫幅鏡頭 APS的這兩年幾乎沒什麼鏡頭

  15. 但A7系列受歡迎 卻沒有太多副廠鏡頭跟進,E口就更是完全沒有了

    • 師奶的M43計劃流產,電影頭改E口;菜絲出了Loxia三隻MF頭,21/2.8啟用新鏡組設計,Batis兩隻AF頭,18mm端規劃中,CP2系列全面支持E口;福倫達三隻超廣全面支持電子觸點,還搞了個M口沒法用只能轉接的,還有三陽一大堆…

  16. 做為電子廠,索尼的最終目的是引領各大相機廠商進入全幅領域,然後大賣特賣其CMOS產品,這個器材圈的明眼人應該都能看出來吧。。。

  17. 原來是索托小編,秒懂了

  18. 呵呵了,更懷疑富士到底有沒有認真對待,閃光系統算弱的,鏡頭群高昂價格比全副貴,機身就個外觀用復古的就賣的比全副還貴,真以為自己是萊卡啊?

  19. 富士這個臭傻逼公司跟羅永浩一個尿性 產品做不好new bee吹得比誰都響 有這時間優化一下對焦不好嗎 等過一兩年傳感器位移合成可以手持了看這些沒有機身防抖技術的公司賣誰去 賣情懷?你也配 那是徠卡才能賣的東西

  20. 這種沒出息廠商攻擊右商能耐比誰都大 你見過山木和人笑話別家嗎?無論是適馬ART系列還是四個鞋拔子那個不把富士爆出翔?索尼鏡頭不行?聽說過ZA135 FE90嗎? 富吹和錘粉一樣隨着品牌市場佔有率的下降和產品與競品差距越拉越大 也變得越來越不顧事實喪心病狂

  21. 索尼的出現,打破了太多的神話,所以索黑滿街走:1是翻轉屏在單電上的使用,自從出世起就被攻擊為“只不專業,只有業餘人士才用”,但現在呢“專業”的佳能尼康也不得不使用了;2,100%的取景器是無反和單電的標配,要知道過去卻是佳能尼康劃分中端單反和入門級的“身份證”其中當然是“錢”作怪啦,現在索尼一上來就打破了這個行規,怎不招佳能尼康的“恨”呢?3,無反結構相機的出現,馬上讓“單反加光學取景器的結構成為落後的象徵,雖然無反還有各種問題,但電子的發展遠超光學,這是不容否定的潮流,儘管佳能尼康萬般不願意,還是各自推出了自家的無反相機。佳能尼康尚且如此,富士又有什麼本錢笑索尼?半幅機賣全幅機的價錢,簡直當消費者是白痴,富士鏡頭再多,但將來換全幅機時,難道又全換一遍?廠家當然希望是這樣,但消費者也不是SB,不是你想忽悠就忽悠的

  22. 來晚了,瓜子汽水小板凳壓倉了

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