松下全幅消息汇总:首发两机三镜 [更新]

 

关于即将于9月25日展出原型机的松下全画幅无反相机的目前消息汇总:

  • 将宣布两款全画幅无反的研发,采用徕卡L卡口和松下自主设计生产的传感器,均内置了机身防抖和4K 60p,配备双卡槽,其中一个是SD;
  • 高端机型分辨率在5000W左右,售价将接近4000美元(合27400元),入门版像素数在2000多W;
  • 首批发布的镜头包括24-70、70-200和50mm;
  • 明年1月公布全部规格,3月出货;
  • 徕卡、适马和松下已经成立了一个全新的L卡口联盟,共同推进L口全画幅无反的产品发布;
  • 据称适马会为一些已有的全幅镜头提供L口,同时发布EF到L的转接环,甚至是连带机身一同转入;
  • 将支持像素偏移高分辨率模式,高像素版本可以通过这一摇摇乐功能达到1.5亿像素。

 

Via: L Rumors

 

 



Thabo

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键盘摄影师。图虫:http://tothabo.tuchong.com/

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出处链接:相机入魔 http://xjrumo.com/2018/09/22/panasonic-full-frame/



45 Responses to 松下全幅消息汇总:首发两机三镜 [更新]

  1. 又有防抖了?

  2. 无非就是靠解决索尼的一些所谓问题来拉拢用户,科技含量很低

  3. 这卡口能成为主流吗?

  4. 微单正崛起,处处佳狗吠~

    • 因为就目前看来,发布的这么多无反机器,最无能的就是佳能砖萎。

      • 老迈的魔灯5d3证明,佳能一直在压抑相机的真正实力。到了digic8时代,如果不是被dpaf拖累,拆了反光板的旗舰拍照性能早就吊打其它厂商了,而视频性能一直被阉割,只是因为没有受到巨大威胁而已,看看C系列售价就知道

        • 狗屁常识不懂,你别发言搞笑行不?白痴我们看看感动5d iv(eos-r)的感光器不考虑外部处理器前的cmos感光器本身的物理性能光电转换后adc出来的极限(这时候不考虑处理器,更不考虑记录,连cmos向外部输出的IO都不用理会)。5d iv(eos-r)的感光器本身的电子快门速度极限在14BIT下,其曝光这3000万像素一帧需要140ms,也就是说其14bit下读取3000万像素需要140ms。a9的感光器14BIT下电子快门曝光2400万像素只有区区6ms呵呵。这是感光器的物理极限!感动目前的感光器大约和Sony差20倍以上呵呵!这就是现实。你别魔灯了,那个破玩意儿检测不出感光器的极限性能的白痴懂不?感光器多少像素,多少量化精度的处理帧率的物理极限是电子快门曝光全帧的读出速度决定白痴懂吗?

          • 佳狗就是渣能派来搞事的,有毛线常识可言,键盘啪啪响,一副贱相。

          • 你 sony cmos 要是真牛逼啥时候出个1080P 14bit 48fps 来玩玩啊,有这本事么?

            低电压Bug 通道玩具cmos

          • 你个白痴真无知,a9的连拍速度是2400万/12Bit/20fps对吧(这是IO信道允许的输出到片外处理的数据极限)? 这个数据规模实际和 1000万像素/12Bit/48fps的数据规模完全相同对吧。如果转换成14Bit的话,大约和750万像素/14Bit/48fps的数据规模量完全一致白痴! SONY的感光器没有故意弄个后门开(要破解几乎不可能), 如果故意留个后门的话,a9的感光器即便以现在阉割的如此严重的IO传输信道速度,依然能破解完成理论上750万像素/14Bit/48fps的规格白痴懂不?!所以1080/14B/48fps算个屁,还在这里沾沾自喜,你真不知道天有多高地有多厚呵呵。

          • 可惜 a9只能输出4k 30P 8bit 420 bug 颜色的数据,接hdmi以后好点,变成8bit 420了

            看你家旗舰vinice,撑死了输出 FF 16bit 6K 30P,给个FF 16bit 6K 120P 看看啊?

            不是传感器指标高么,为什么不拿出来用啊,是有什么难言之隐么?

            哈哈哈

          • 嗯,你反过来想想白痴,你sb感动肠在不是喜欢破解裁切嘛,别管感动肠在还是谁吧,来来来,你super-35mm成像区域弄个HDC-4800的830万像素/14Bit/480fps的模式出来成嘛?整得出来吗白痴?有那技术吗?知道一台HDC-4800卖多少钱吗?

            呵呵,你没看错,25万英镑。咋滴,就s-35mm感光器有种你给我找台敢开价25万镑的出来瞅瞅!找得出嘛白痴?!这就叫技术决定价值懂不?独一无二,就我能做,天价就这么诞生的懂不白痴?!

            The HDC-4800 is a studio camera system capable of shooting 4K/UHD at up to 8x or full HD at up to 16x,” commented Richard Baker. “It is a very high-end product with a price point upwards of £250,000 and a wide feature set.

          • 你家sony 没后门?
            破解不了?你忘了A7刚上市就被破解了?

            ML团队可没在传感器上下手啊

            想想sony的PS系列,PSP系列吧

            都有人改成PC玩儿了,还没后门,别扯了

          • 白痴,应詹姆斯.卡梅伦拍摄《阿凡达2、3》的要求,SONY在2019年春天发布收费固件,将Venice 的3:2全幅帧率输出提升到6K/60fps。 帧率这玩意儿Venice的CMOS硬件性能早就具备,只是作为商人,SONY不会给你痛快的一次给予,一定会采用逐步收费固件的方式慢慢打开帧率限制。目前是第一个目标:6K全幅60fps。以SONY向来的技术特性,再高帧率采集都不会降低量化精度,7年前的Q67感光器已经是1,800万像素/16Bit/120fp了呵呵!帧率?对SONY小菜的东西呵呵。 我8K-RGB量产8K/14Bit/120fps的玩意儿,卖50万刀,天下有这技术的唯SONY哪来第二家呵呵!

            看清楚Venice收费固件升级,这是第一次帧率升级(这说明啥?硬件架构本来就支持高帧率,只是SONY软件方式封存了,后续通过固件一点点打开,而且要收费滴呵呵)。

            Sony is targeting speeds of up to 60p in 6K full-frame 3:2,That optional (read: paid) upgrade is currently on track for spring 2019. “That doesn’t mean it can’t happen earlier, but the targeted timeline is spring 2019,”

          • 就別吹索尼的電影機了
            索尼為了讓卡梅隆用venice
            又是專門定制 又是送機器 就為打個廣告

            張藝謀每年收索尼不少贊助
            訪談都在吹索尼的機子 然後一看劇照 還是用的red

            堆規格不如red 畫面質感又沒arri好
            連索尼娛樂都不用自家的機子 在你這還能吹上天

          • LS这呆子真敢胡说! SONY赞助卡梅隆?你二锅头喝多了! 卡梅隆拍摄的电影都是自己的团队开发的FUSION 3D摄影机明白不? 最早的Fusion-3D是他和文斯.佩斯两个人亲自开发,并经历了超过5年时间的构思、选型,和最终成立专门完善和租赁FUSION 3D摄影机系统的CPG公司。

            FUSION 3D系统所有的用来组合成Fusion-3D摄影机的原型机都是卡梅隆和文斯.佩斯的公司(卡梅隆佩斯集团)经过严格测试后自行购买的,并不仅限于使用SONY的摄影机。也有RED摄影机的版本;同样FUSION 3D系统也有Alexa组成的的。

            只不过人家卡梅隆在《阿凡达2、3》拍摄时,最后还是没看上其它的,还是确立了Venice作为其新一代的FUSION 3D系统呵呵。

            这些Fusion-3D摄影机开发完成后,并不是卡梅隆自己拍完片子就结束了,它们会通过卡梅隆自己的公司进行对外大规模的租赁业务。

          • 為毛看上呢 說白了也就是價錢跟提供特別定制來爭取
            說白了就是求人用 為打個廣告
            至於贊助嘛 張藝謀就是個例子

        • 换句话说a9的感光器本身光电转换后,adc的内部交换读取速度是大约:2400万像素/14Bit/160fps。这是这块感光器的极限速度,但相机上受制于传输信道,功耗的制约,不太可能以这个速度输出信号,当然会在信号由cmos向外部输出的IO上进行阉割。而感动5d iv(eos-r)的极限这3000万像素,14Bit下的cmos内部交换速度最高是27fps左右。

          • 写错了5d iv(eos-r)的感光器在14Bit下,3000万像素一秒的adc内部速度读出极限是8帧左右。不是27帧!

          • 呵呵,160fps,sony吹牛的数据你也当真,a9连拍就12bit搞清楚,还14bit呢,说明书看过吗?真有有实现14bit连拍会降到12bit?换句话,sony a9就没法实现14bit连拍。西区你这sony吹还是省省吧。别卖弄这些sony广告数据了。

          • 白痴,12bit是什么?那是cmos输出接口的IO制约。

          • 蠢猪我发言从来都是有凭有据呵呵。 a9的堆栈式结构SONY同期一共发布了同一架构的三块感光器, 阉割版(a9使用,IO是八通道,总共7Gb/s的传输速度);半血版Venice使用(IO是8通道,总共14.7Gb/s);满血版就是HDC-4800上的s-35mm堆栈式感光器,这个是真正的满血版,IO是16通道,采用超高速接口传输,每通道4.752Gbps;总共16信道传输73Gbps的数据规模懂不白痴!

            这三块感光器的内部读出架构一模一样,满血版的HDC-4800的同步电子快门速度最高是2毫秒,但其像素是830万,因为是采用超高速的16信道73Gbps的数据传输,所以它的感光器内部的ADC的所有交换数据全部能对CMOS外部进行高速输送。它这个CMOS内的数据是全部传输出来的,最终造就的就是HDC-4800的830万像素/14Bit/480fps的高帧率采集懂不白痴?!

            Venice的感光器2400万像素,实际其ADC内部交换数据规模与HDC-4800的感光器是完全相同的,但因为采用的是总共8信道的14.7Gb/s的传输架构,所以它的IO并不支持更高帧率的输出,再加上Venice采用的是16Bit的ADC架构。2019年2月收费的高帧率固件升级后,Venice的6K全幅模式将支持到6K/16Bit/60fps的帧率结构。

            a9的信道传输阉割最厉害,总共7Gb/s,交换数据无法输出,但其内部的ADC架构和HDC-4800的感光器完全一样,每列有12个ADC,感光器内部交换数据的读出速度也就是超过50Gb/s。 HDC-4800的感光器是830万像素/14Bit/480fps,你个白痴算算像素多3倍的a9感光器的ADC内部交换速度是不是2400万/14Bit/160fps呀白痴!!!

          • 又开始吹牛了。io限制?别家14bit连拍,sony要降bit,说白了,整个链路差的要死,有输出瓶颈,总线带垃圾,ips垃圾,adc垃圾,光有前端接口有毛用,就好比一条路,进去的时候8车道,开了没多少时间变成6车道,再开一点又变成了4车道,车速不变就会堵塞,那么如何处理,限流降速,最终结果就这个鸟样,说白了还是技术垃圾,单元匹配衔接能力一塌糊涂,前后不搭。你吹了半天牛结果还是那么垃圾。还来扯数据流?

          • 对相机的机身结构来说,不限制IO信道的信号传输强度是不现实的,因为功耗问题。而且相机那么小的机身你让相机去处理2400万像素的14Bit高帧频是此生不可能完成的任务!

            但a9的堆栈式感光器结构的CMOS内部的ADC数据交换速度就是2400万/14Bit/160fps;这是由其堆栈式的ADC分布决定的,堆栈架构,ADC做在堆栈式的下层,不占用感光层的面积,你可以堆放更多的ADC(且ADC采用和感光层完全不同的更细微的制程以达到削减功耗作用)达到高速读取数据的能力。a9的感光器每一列总共堆了12个ADC(2400万像素一共是4000多列,换句话说整个堆栈式的下层电路上一共堆积了超过48,000个ADC,这对于普通的前照或是背照式感光器来说,是根本不可能完成的任务)。所以这早就了a9的感光器的超高速读取数据的天生的本领。 它的电子快门为什么几乎看不出任何果冻?道理很简单,其电子快门的最高同步速度达到了1/160s懂不? 也就是说它的2400万像素,14Bit下,读出一帧画面只需要6毫秒。这完全是拜其超过48,000个ADC同步工作的功劳明白不白痴? 这种浩荡的读出架构,感动肠在的技术一辈子都做不出来呵呵!

            但前面说了,这超过48,000个ADC出来里的数据仅仅是CMOS的片上数据,这个数据仅仅只能在CMOS片上进行交换(对连续AE/AF、无果冻高速电子快门、无黑频,无卡顿的连续取景刷新有用),受制于CMOS向外部的传输IO带块只有可怜的7Gb/s的信道架构拖累,a9的片上交换的高速数据无法输送到CMOS片外(而HDC-4800的CMOS的数据是可以顺利传输到CMOS片外的,因为传输信道没有制约了)。 但a9这片堆栈式的感光器本身的物理交换数据极限的确是2400万/14Bit/160fps白痴懂不?!

          • 我不会研究什么硬件,看了你们这番高谈阔论,我只想说,C700FF那么贵,说明索尼全幅摄影机并不给力,这是铁的证据

          • 别将支持,有了FF 6k 60P再说

            不是性能高么?

            出一款65mm 的摄影机吧,有这本事做出来么?

            别家出来几年了,对了,你sony无法自产步进电机,舔着脸两万一个从瑞士买来的

          • 白痴你这号认知的能懂为啥限制IO嘛?! 现在公告开贩售的相机感光器其IO都是基本差不多的7Gb/s–8Gb/s左右懂不? 因为SONY在感光器领域独霸天下的地位,实际目前的感光器接口标准统统是SONY制定的。目前的所有相机感光器的接口传输标准是SONY提出,并成为事实应用标准的SLVS-EC懂不?理论上Slvs-EC接口支持2.3Gbps左右的数据传输(单信道) 。但事实上SLVS-EC接口标准是SONY在2016年提出的,目前这个接口标准只在很多最新的感光器上进行了开放应用。绝大部分感光器依然沿用的是老标准(传输速度大约是现在的一半带宽的1Gb/s)。包括a9的感光器,SONY依然是采用老标准的1Gb/s左右的单信道传输带宽懂不白痴。1Gbps单信道(8个通道8Gbps)实际对目前所有的感光器来说,应用带宽足够了(a9除外)。感动肠在那些垃圾感光器的传输信道也是1Gbps的明白不!

          • 好了明白了CMOS向外部的传输接口标准后,我可以给你这个猪脑袋普及为什么a9的感光器连拍必须要降低量化精度了。 感动肠在和鞋厂那些个垃圾单反当然不用降,因为它们的AE/AF快门及所谓取景等这些功能主感光器是不存在任何数据交换的白痴懂不?这些垃圾单反的这些功能都是独立的对焦模块、机械结构和光学取景器来完成(主CMOS不产生数据输出)。所以它们的主感光器根本不存在庞大的数据负荷输出白痴明白不?! 而其它的无反(包括SONY的A7R III)它们工作的时候,AE/AF和取景可没有a9的感光器那么变态的60fps的一骑绝尘的速度和巨大无比的数据交换。实际插一句,鞋厂的z7要想9fps,同样是12Bit,且必须锁定第一张AE呵呵。

            a9在连续对焦的20fps的情况下,它每生成一张照片它的AE/AF和取景都是 60fps的变态工作。这个数据交换,如果你不制约IO带宽,那庞大的输出将会使得整个系统功耗爆炸,a9多亏了感光器的片上高速缓存层呵呵,它可以把数据暂时丢到缓存里,但堆栈层的存储毕竟有限,你不可能无限的丢数据,所以自然要对数据大小做一定的限制懂不白痴?! 降到12Bit本身就是对数据量限制的手段白痴。

  5. 我买了一个佳能牌键盘

    还是键盘好玩点╰╮(〃′▽`)~╯

  6. 人家一出手就4K60P,号称黑科技的索尼只能万年4K30P

  7. 莱卡,味道,但愿不要太贵

  8. 真正值得关注的是CMOS出自哪里

  9. 今年9月一过,2019将是讨论卡口的一年。索尼a卡口天生的缺陷一下子就变成最落后的卡口了。但是索粉也别太在意,因为索尼只有大量下放高端摄像规格才能保住地位了。

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